Närvarande: Kaj Majuri (KM), fam Sparrelid Håkansson (SH), Jonas Dahl (JD), Andreas Moestedt (AM)
 
 
 

JD redogjorde för olika uppkopplingar via radio (sk Radio-LAN). Ingen av dessa bedömdes som intressant, då de huvudsakligen var mest inriktade på villaägare och erbjöd låg bandbredd (in: 1Mb/s, ut 33kb/s). Den vanligaste varianten krävde dessutom modemkoppling över vanliga telenätet, vilket vi helst vill undvika.

SH beskrev Telia Internet Cable (comhem). Denna lösning utnyttjar befintlig TV-kabel i fastigheten, som uppgraderas för ca 600 - 1000 kr per lägenhet. Övriga kostnader per lägenhet är 1500 kr för kabelmodem (engångsavgift) samt 200 kr/månad. Kapaciteten är fn 512kb/s för varje anslutning, men denna kommer i framtiden att utökas till maximala 10Mb/s in, och 2.5Mb/s ut. Enligt Telia påverkas kapaciteten inte av antalet användare. Vilken total kapacitet ut från fastigheten denna lösning erbjuder är osäkert.

AM har kontaktat olika Internetleverantörer för att få prisuppgift på direktanslutningar, och väntar fortfarande på offerter. Detta förutsätter att vi själva ordnar ett fastighetsnät. Även servertjänster kan behöva köpas in, och Telia samt pi.se har utlovat prisuppgift på detta. AM har också börjat undersöka komponentkostnader om vi väljer att själva bygga fastighetsnätet.

KM redogjorde först för Brinkans val av Bredbandsbolaget. Deras erbjudande har fördelen att inte kosta föreningen något. Om minst 40 lägenheter ansluter sig kopplas alla lägenheter in. Anslutningsavgift är 1500kr vid anslutning i inledningsskeded. Anslutning i efterhand kostar 2000kr. Månadskostnaden är 200kr/hushåll. En nackdel med denna lösning är en bindningstid till Bredbandsbolaget på 5 år. Efter denna tid kan kontraktet sägas upp och föreningar får då behålla dragna kablar, övrig utrustning tar Bredbandsbolaget tillbaka. Kapaciteten är inledningsvis 10Mb/s till Bredbandsbolagets nät, men uppgraderingar är utlovade att komma. Vad som är okänt är hur stor kapacitet Bredbandsbolaget har ut mot Internet, eftersom de kopplar upp många fastigheter i Stockholm samtidigt kan deras förbindelse ut ev. bli en flaskhals.

KM har varit i kontakt med företaget ADP networks. De kan dra ett fiberbaserat stomnät i föreningen, samt nätverkskabel till varje lägenhet (standardTP-5 100Mb/s kabel). En preliminär prisuppskattning för detta var ca 800kr/lägenhet. En mer exakt uppgift kommer senare. (Detta låter mycket billigt!)

Mötet diskuterade i vilken utsträckning föreningen själv skall stå för nätutbyggnad och senare drift av denna.
1. Fastighetsnät
2. Anslutning
3. Mailhantering, hantering av IP-adresser
Det mesta talar för att (1) vore bäst om vi ordnade själva, då kan vi redan från början bygga upp ett nät med ordentlig kapacitet. Dessutom har vi större möjligheter att byta mellan olika operatörer. Priser på (2) väntar vi fortfarande på från ett flertal operatörer. En ungefärlig uppgift är 18000 kr/månad för 2Mb/s. Om vi själva skall ta hand om (3) är osäkert. Fördelen med att köpa in detta är framför allt större driftssäkerhet. Kostnaden verkar också vara ganska liten jämfört med (2).

JD och SH skall besöka Bredbandsbolagets reklam/sälj-möte, för att skaffa mer information.

Nästa möte hålls: 23/2 2000 kl. 19.00
 

--------------------------------------------------------------------------------
Andreas Moestedt (andreas@moestedt.com)
 
 

Närvarande: Kaj Majuri (KM), Jonas Dahl (JD), Andreas Moestedt (AM), Björn Karlsson (BK), Peter Hultin (PH), Michael Goldinger (MG)
 
 
 

JD redogjorde för besök på Bredbandsbolagets infomöte: Bredbandsbolaget kopplar upp fastigheter till sitt intranät för att kunna tjäna pengar på olika bredbandstjänster som de skall tillhandahålla. Att ge fastigheterna access till internet är m a o inte deras huvudsakliga intresse. Förbindelsen till Bredbandsbolaget är till en början 10Mb/s, men vilket kapacitet ut från deras intranät (som alla anslutna fastigheter skall dela på) var oklart. Bredbandsbolagets erbjudande och villkor beskrivs i protokollet från vårt möte 2/2.

KM hade bjudit in två representater för ADP networks som presenterade företaget samt en offert på fastighetsnät. Denna innehöll (kortfattat) följande: Ett fiber backbone med 1 Gb/s, dit varje lägenhet kopplas med 100Mb kablage. Dessa kablar är TP Cat5-E, som även kan hantera 1Gb/s. Dragning sker till första telejacket i lägenheter, eller längre för en extra kostnad. Övrig hårdvara som ingår är en webserver, en mailserver samt en firewall. I priset ingår montering och grundkonfigurering, samt utbildning av en person i föreningen som sedan kan lägga upp nya mailkonton och webareor. Switchar konfigureras så lägenheterna inte kan "se" varandra. Varannan månad görs på platsen översyn och status kontroll (2 timmar per tillfälle i 3 års tid). Nätet blir konfigurerar så att ADP kan göra "remote" övervakning och uppgradering. Med offerten följde även ett förslag till internetanslutning mot Global One.
För mer info om tekniken eller priset på detta kontakta KM eller AM som har kopior på offerten, samt datablad.
 

Mötet diskuterade olika former av betalning. Kostnaden kan antingen delas upp på varje abonnent, eller bakas in i hyras och då delas av alla (som kabel TV avgiften). Liknande resonemang gäller för installationskostnaden som kan betalas av föreningen, eller delas upp som en engångsavgift för varje lägenhet som väljer att ansluta sig. Nackdelen med uppdelning av kostnaderna är mer administration. Vi beslutade att arbeta fram förlag till årsmötet.

Samtliga deltagare verkar tycka att alternativet med eget nätverk och servrar är det bästa. Då kan bandbredd köpas in från lägstbjudande utan att vi har bundit upp oss med teknik och mail/web adresser från en viss leverantör. Men tanke på hur många företag som bygger ut fibernät för tillfället kommer priser på bandbredd antagligen att minska kraftigt närmaste åren, vilket gör flerårskontrakt onödigt dyra. En förutsättning för att ha egen server är dock ett bra serviceavtal, så vi inte blir beroende av någon enskild person i föreningen om något händer. En ytterligare fördel med ett eget nät är att vi kan sälja web och mail utrymme till företag i fastigheten

Vi tog även upp frågan om hur mycket bandbredd som skall köpas in. Detta beror naturligtvis på hur många som ansluter sig, men en trolig nivå att börja med är 512kb/s eller 1Mb/s. AM har kollat priser från ett par leverantörer och 1Mb/s priset verkar ligga mellan 10 tusen och 20 tusen kronor per månad. Längre anslutningstid ger billigare månadspris, men då riskerar man att betala överpris mot slutet av perioden (priserna på bandbredd sjunker snabbt). MG skall kolla upp prestanda på Ersta sjukhus uppkoppling som han upplevde som mycket bra.

BK lovade att undersöka alternativa leverantörer förutom ADP. Antagligen blir detta Eiknes som kopplat upp Brinkan (fastigheten tvärs över gatan) åt Bredbandsbolaget.

PH skall be nätverkskunniga på sin arbetsplat att kommentera teknik och pris i ADP's offert.

Nästa möte torsdag 23:e mars, samma tid och plats (19.00 föreningslokalen).

Mail till personerna i internetgruppen:
KM kaj.majuri@swipnet.se
AM andreas@moestedt.com
BK bkarl@hem.utfors.se
JD jonas.dahl@mbox301.swipnet.se
PH Peter_Hultin@hotmail.com
MG michael.goldinger@mailcity.com
 
 
 

--------------------------------------------------------------------------------
Andreas Moestedt (andreas@moestedt.com, alternativt am@virtutech.se)
 
 

Närvarande: Kaj Majuri (KM), Andreas Moestedt (AM), Björn Karlsson (BK), Peter Hultin (PH)
 
 
 

BK hade ordnat möte med två representanter från Eiknes, vilket är företaget som byggde fastighetsnätet (på uppdrag av Bredbandsbolaget) i Brinkans fastighet. Mötet gick framförallt ut på att informera om vad vi vill ha för nät, och ge tillräckligt med underlag åt Eiknes för att kunna skriva ihop en offert.

Det nät som kommer att offereras är ett 100Mb/s med anslutning vid första telejacket i alla lägenheter. Förslag på mail och web servrar kommer att ingå, liksom en firewall.

KM visade runt i fastigheten samt lovade att ordna kopior av de ritningar som behövs för planering av nätet.

Eiknes trodde sig kunna vara klara med offerten till vårt nästa ordinare möte, den 23:e mars.
 
 

--------------------------------------------------------------------------------
Andreas Moestedt (andreas@moestedt.com, alternativt am@virtutech.se)
 
 

Kommentarer:

• Alla priser är ungefärliga.
• Förslagen är baserade på offerter från tre företag som bygger fastighetsnät, samt prisuppgifter från ett antal andra företag som erbjuder uppkopplingar direkt till varje hushåll.
• Gruppen anser att ett eget nät är att föredra framför uppkopplingar mot Bredbandsbolaget/Com Hem eller liknande leverantörer. Med ett eget nät får vi större möjlighet att bestämma över vilka tjänster som skall ingå och vilken bandbredd vi skall ha. Dessutom blir det troligen billigare i längden, bindningstiden är på flera år för de flesta av dessa bolag.
• För att påbörja en utbyggnad krävs att tillräckligt många hushåll (ca 40st) väljer att ansluta sig redan i inledningsfasen.
• Månadskostnaden föreslås vara 200kr per hushåll.
• Bandbredden mot Internet beror på antalet anslutna hushåll, dvs vi köper så mycket bandbredd som månadsavgifterna täcker. Om hälften av hushållen ansluter sig innebär detta ca 512Kb - 1Mb med dagens bredbandspriser.
• Vi har tittat på tre skilda aspekter av Internetuppkopplingen:

Fastighetsnät

Med ett eget fastighetsnät kan vi köpa bandbredd från lägstbjudande. Med tanke på nuvarande utbyggnad är det troligt att priserna kommer att sjunka betydligt närmaste åren.

Koppling mot Internet

Vi vill binda oss så kort tid som möjligt med tanke på troliga prisförändringar, nämnda ovan. Abonnemang med kort bindningstid kostar dock något mer per månad, men man undviker att betala för mycket i slutet av perioden.

Tjänster som mail och websidor

Fördelen med egen server är att vi kan ha mail och webadresser oavsett leverantör av bandbredden. Det kan vara svårt att köpa enbart dessa tjänster. Alternativt får varje hushåll själva ordna med mail via gratistjänster på nätet. En annan fördel med egen server är möjligheten till websidor med lokal information. Nackdelen är viss kostnad, och behov av tillsyn.

• Gruppen föreslår att mötet först röstar JA / NEJ till att skaffa en Internetförbindelse enligt något av förslagen. Om denna omröstning utfaller med JA, hålls ytterligare omröstningar för att välja ut ett av förslagen.
• Gruppen ser två tänkbara alternativ för finansiering, om mötet bestämmer sig för att föreningen skall skaffa ett nät.
1. Installationen betalas med pengar från föreningens underhållsfond.
2. Kostnaden slås ut på alla lägenheter, men föreningen står för utgiften tills hushållet väljer att ansluta sig.
• Gruppen förordar förslag 3, med en månadskostnad på 200kr och finansiering enligt (1) i förra punkten.
• Följande personer ingår i arbetsgruppen: Kaj Majuri, Jonas Dahl, Andreas Moestedt, Björn Karlsson, Peter Hultin och Michael Goldinger.