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Los militares venezolanos, son diferentes al resto de América
Latina
El presidente Hugo Chávez, es el más popular de América
Latina
Entrevista
al secretario general del partido Patria Para Todos: José
Albornoz.
Realizada por: José Cheo Sanchez, Radio Latinoamerica de
Uppsala Suecia.
Vamos a conversar con José cuando las bombas estan cayendo
sobre Irak, donde el mundo globalizado se inclina ya hacia una sola
balanza, la del predominio o el dominio total de los americanos
y todo lo que se dice que es por el petroleo. Venezuela no escapa
de eso , porque Venezuela es un pais petrolero.
Cheo:
José como ves tu esa situacion mundial?
Josè: Mira, yo creo que la situacion mundial hay que verla
con una optica mucho mas amplia de lo que a veces nosotros estamos
enmarcados sobre una posicion de izquierda, que tenemos una posicion
del mundo diferente a lo que significa la vision globalizada, tenemos
que enternder que la gran pelea que se genera en el mundo en estos
momentos es una pelea dentro del mismo campo capitalista; no es
una pelea entre bandos que podriamos decir producen el equilibrio
a nivel mundial, sino que es por el control de un sector capitalista
sobre otro capitalista; esta claramente precisado que una opcion
de optar el liderazgo desde el punto de vista mundial tiene que
ver con la actividad realizada en el area petrolera y por supuesto
la otra parte que tiene que ver con la informatica y la tecnologia.
Esas dos partes en la que creo se debaten el control del mundo capitalista
por supuesto nos involucran de una manera indirecta por ser uno
un pais productor de petroleo y por los compromisos y las cercanias
que pueden tener en el campo de los compromisos contraidos con anterioridad
con uno de los miembros que participan activamente dentro de esa
disputa. Pero lo importante es que no solamenta es la disputa en
lo que tiene que ver con nortreamerica para producir un mayor dominio
a nivel mundial, sino que tambien en europa la conducta de Tony
Blair tiene que ver mucho con esa posibilidad de quitarle liderazgo
a Chirak, que tampoco es ningun revolucionario, pero que sin embargo
en estos momentos tiene una posicion de solidaridad con algunos
factores que como diria un poeta amigo nuestro y leido mucho por
nosotros en el pasado que decia: ..."si en algun momento tengo
duda sobre la justicia, yo me inclinaria por el mas debil".
Y creo que esta oportunidad involucra una posicion de una funcion
de tratar de buscar un equilibrio desde del punto de vista de la
justicia y por supuesto de las opciones que desde el punto de vista
juridico y tecnico pareciesen que tampoco tubieran las reglas claras
sobre la mesa.
Cheo:
y hablando sobre las reglas claras sobre la mesa, pareciera ser
que el presidente venezolano Hugo Chavez, si tiene las regals claras
donde dice: No al liberalismo y que el petroleo sea de los venezolanos.
José: Bueno mira, nosotros siempre hemos estado en contra
del neoliberalismo salvaje, nosotros creemos que el mercado por
si solo no genera ningun bienestar por cuanto el mayor sacrificado
es el hombre y nosotros en esta vida luchamos por contruir un hombre
nuevo, construir una sociedad mas justa y en ese sentido cuando
tu ves que la inclinacion se personifica en cosas abstractas de
dominacion, por supuesto que no podemos compartirlo y cuando hablamos
que el petroleo debe de los venezolanos es porque creemos que el
petroleo debe convertirse en la palanca propulsora de un desarrollo
autonomo y con criterios propios en lo que significa la creacion
de un capital nacional a lo interno del pais.
Cheo:
Sin embargo ese petroleo que ha llovido tanto en Venezuela durante
tantos años, en los últimos 40 años, en vez
de generar riqueza al estado y al pueblo venezolano, ha sido totalmente
al reves. Como nos explicas tu eso?
José: Eso tiene una explicacion por lo menos en lo que tiene
que ver con Venezuela por lo que significo la degradacion de la
social democracia y por supuesto la democracia cristiana en los
paises de America latina , eso lo podemos notar en los triunfos
recientes de gente que no esta vinculada a esa corriente de caracter
politico o de tendencias politicas tanto socialdemocrata como democratacristiana
porque creo que lo que ocurrio con el primer conflicto del medio
oriente con el alza del petroleo sin estos paises estar preparados
desde el punto de vista, vamos a tratar de calificarlo asi, tecnicamente
y por supuesto mucho menos desde el punto de vista mental para asumir
esa cantidad de recursos que se generaron, yo creo que se produjo
una intoxicacion economica en estos paises donde la mayoria de los
dirigentes de esa vieja clase politica convirtio los intereses del
estado en sus intereses particulares y por supuesto produjo una
desformacion en la concepcion social que muchos de esos partidos
tenian en America Latina y que hoy por hoy podemos nosotros estar
ante un conflicto importante para el pais que es lo que tiene que
ver con la definicion de a quien le pertenece el petroleo y por
que hay que convertir el petroleo en una empresa que genere ingresos
para todo el pais y no generar lo que mucha gente, respondiendo
a intereses transnacionales anti patrioticos pretendieron convertir
esa empresa de petroleos venezolanos en una empresa que sirviera
a intereses transnacionales mas que a intereses nacionales.
Cheo:
En la historia venezolana de estos últimos 45 - 50 años
podriamos decir, los militares han jugado un papel importante a
favor del pueblo e importante en contra del pueblo; la mal llamada
la primera epoca de la democracia fue producto al derrocamiento
de un general que oprimia al pueblo; luego inmediatamente despues
de ese derrocamiento quien era jefe de la junta de gobierno era
un contaralmirante Wolfang Larrazabal, posteriormente hubo algunas
sublevaciones militares denominada de izquierda , hoy en dia es
un ex militar que esta en el poder y quien arrazó por mas
de siete oportunidades en los diferentes referedums y elecciones
que han habido en Venezuela. Como explicas tu que esos militares
podrian ser diferentes al resto de militares de America Latina?
José: Eso tiene una historia que se remonta fundamentalmente
a hace 43, 44, 45 años que es con la dictadura de Marco Perez
Jimenez en el pais ; en nuestro pais habia un dictador que duró
desde el 1948 hasta 1958 en el poder llamado Marco Perez Jimenez
y por supuesto cuando se derroca, un 23 de enero de 1958, hay una
coalicion en el pais entre el partido comunista de Venezuela y grupos
importantes de la vida social del pais conjuntamente con la socialdemocracia,
que era Accion Democratica, con participacion incluso de URD, un
partido llamado Union Republicana democratica y tambien la participacion
un poco mas timida pero con participacion de COPEI, eso porsupuesto
significaba que ese era un bloque, una coalicion de gobierno que
podia tratar de comenzar a construir el pais sobre bases diferentes,
sin embargo que los hechos de asumir Venezuela la linea cepalista
de America Latina , que consistia en la sustitucion de importacion
comenzo a marcar algunas diferencias y por supuesto basicamente
con el Partido Comunista de Venezuelza, eso trajo como consecuencia
que acciones de caracter politico muy concretas se dieran dentro
del pais, pero previo a todo eso por la cantidad de gente que todavia
tenia el regimen, la estructura militar venezolana se decide en
un acuerdo entre la social democracia , concretamente Accion Democratica
y el Partido Comunista, tratar de convertira las Fuerzas Armadas,
en unas Fuerzas Armadas que respondiera a los intereses de la mayoria
y para eso era importante que su condicion de clase fuera de extracion
social , por eso los militares venezolanos a diferencia del resto
de los paises de America Latina a partir del 60 comenzo a transitar
un camino diferente con una vision diferente de lo que significaba
su compromiso con el pais, creo que parte del resultado de esa aptitud
asumida por esos dos partidos que en ese momento que era como para
resguardarse ellos de cualquier accion de caracter militar hoy felizmente
con todo lo que podemos ver en el pais, los resultados de esa accion,
de esa popularizacion del contenido humano del ejercito venezolano
podemos contar con un presidente como Hugo Chavez Frias con una
sensibilidad social con un criterio diferente de lo que significa
la administracion del pais y por supuesto con un criterio importante
sobre lo que es la justicia social.
Cheo:
Sin embargo esa popularidad del presidente Chavez se ha visto que
ha caido enormemente...
José: Eso no es cierto, eso no es cierto, las ultimas encuentas
demuestran claramente que el presidente Chavez, un presidente que
ha tenido un golpe de estado , que lo tubo el 11 de abril, un presidente
que tubo una huelga general desde el 2 de diciembre hasta el 11-12
de febrero, y que tenga el 46 % , cual presidente de America Latina
ha tenido esa popularidad ¿ ; por lo tanto creo que no es
cierto cuando señalas que el presidente ha perdido su popularidad,
creo que es todo lo contrario, creo que el presidente se fortalecio
en esta accion suicida que emprendio la oposicion y que por supuesto
la mayoria de la poblacion venezolana , no solamente civil, sino
tambien civico-militar, le pudo decir NO a los que pretendieron
llevar al pais al caos y la miseria.
Cheo:
Cuando digo que perdio la popularidad me refiero simple y llanamente
al mismo caso de Venezuela, un presidente que ha ganado con mas
de un 50% en las encuestas , hubo una oportunidad que decian que
habian ganado con el 70% en un referendum popular, a tener 46%,
en esa relacion es menor, una oposicion que contaba con unos partidos
tradicionales , como tu lo has nombrado, el partido Accion Democratica
y COPEI, que estaban ya moribundos vuelven a resucitar, una oposicion
que pudo levantar / dividir al pais en dos clases: los que tienen
y los que no tienen.
José: Mira, yo creo que no podemos ver el problema de esa
manera ni con esa vision de decir que porque el presidente tubo
una votacion en un momento determinado, recuerdas tu que o me imagino
que como periodista o como pediente de los medios de comunicacion
estas al tanto de muchas cosas que ocurren en el pais, tu puedes
notar que uno de los partidos que tenia o que tiene una accion real
en lo que tiene que ver con el poder en el pais es Accion Democratica,
si tu revisas las instituciones te das cuenta que el segundo partido
en la Asamblea Nacional es Accion Democratica y eso no fue ahora
despues del gobierno de Chavez eso fue en la misma coyuntura electoral
que se da, en el Consejo Nacional Electoral tenemos que el segundo
partido es Accion Democratica, a nivel de los gobernadores es el
segundo partido, a nivel de lo que tiene que ver con los alcades
el segundo partido es AD, en lo que tiene que ver con el Poder Judicial
el segundo partido es AD, eso significa que nosotros tuvimos un
triunfo de caracter electoral pero que sin embargo a nivel real
de lo que significa el poder todavia seguia en manos de AD y por
supuesto el apoyo de algunos intereses de caracter internacional
y porsupuesto de algunos elementos internos del pais llevan a una
oposicion a tener una fuerza considerable, que no negamos la fuerza
que pueda tener la oposicion , pero lo que si le podemos negar que
no es la fuerza predominante en el pais y asi se acaba de demostrar
en los acontecimientos desde el dia 2 de diciembre al 15 de febrero.
Cheo:
Y ya que entramos en la via de los partidos.. Patria Para Todos,
es un partido relativamente joven , es un partido que apoya al proceso
del gobierno de Hugo Chavez, pero que ademas de eso es un partido
que cuenta con Ministerios, dentro del gobierno, siendo tan joven
y siendo cuantitativamente pequeño, como explicas tu eso?
José: Bueno mira lo importante es saber que la caracteristica
de Patria Para Todos es un partido de cuadros, pretendemos ser un
partido de cuadros, decirte que en su totalidad somos un partido
de cuadros , nos caeriamos a mentiras y yo creo que los momentos
no estan para mentirlos y es un partido con una formacion bastante
importante, un partido que tubo muy claro que era lo que queria
en el pais y por supuesto fijo posiciones muy claras en lo que tenia
que ver con la politica petrolera, con la politica de educacion
, con la politica del trabajo ylo asumimos en la practica con la
relacion con los movimientos, nosotros somos un partido que vamos
a cumplir seis años el 27 de septiembre y sin embargo nosotros
, la produccion intelectual que le ha hecho el partido durante estos
seis años has sido bastante notable y no solamente eso sino
porque nosotros creemos que hemos tenido el acierto desde el punto
de vista politico de entender cual es la discusion fundamental del
proceso que esta viviendo Venezuela y en base a eso hemos trabajado
con la formacion y el fortalecimiento de algunos movimientos y sobre
todo lo que implica la participacion del movimiento en la elaboracion
politica del pais pero es eso lo que nos va a permitir a nosotros
tener los espacios que desde el punto de vista burocratico, si le
damos el termino burocratico tenemos dentro del gobierno, porque
ademas de eso tenemos importantes espacios en el area internacional
, como es el caso de la embajada de Washinton y ademas de eso lo
que tiene que ver con la embajada de Brasil y la embajada de Cuba,
creo que esos espacios hoy por hoy que nuestro interes es formar
una "cuatricomia" externa que nos permita hacer una politica
coherente en funcion de fortalecer el esfuerzo que estamos haciendo
muchos venezolanos para construir una referencia politica importante
para el continente y para el mundo es fundamental.
Cheo:
El paro petrolero ha dejado una perdida de mas de 9 mil millones
de dolares, eso ningun estado puede resistir ese golpe tan duro
casi mortal a la economia, como ustedes desde la politica de gobierno
pueden tratar de recuperar, primero la empresa petrolera, pero segundo
es la economia del pais donde la gente que siente simpatia por el
proceso venezolano presidido por Hugo Chavez, no crea que se le
esta alargando la espera de vivir mejor?
José : En primer lugar las perdidas que se produjeron producto
del paro terrorista que se realizo en Venezuela con la industria
petrolera, porque no se trataba de perjudicar al gobierno de Hugo
Chavez Frias, porque creo que la huelga general y el paro petrolero
en vez de debilitar al presidente , lo fortalecio, quien perdio,
el gran perdedor fue el estado venezolano; y en ese sentido es importante
destacar que nosotros previamente al desarrollo de la huelga habiamos
mandado a hacer un estudio, una auditoria , con un grupo auditos
norteamericano para ver un poco la estructura interna de Petroleos
de Venezuela, pero con lo ocurrido, con esa perdida, hasta el momento,nosotros
en las condiciones que estamos , que ya restablecimos en el 100%
la produccion petrolera para el pais estamos cumpliendo nuestros
compromisos de caracter internacional incluso con este pais, donde
tenemos una alianza comercial con el sector patrolero, con una empresa
petrolera de Suecia, todos esos compromisos los hemos restablecidos,
todos esos compromisos estan ya saldandose y con el saniamiento
que estamos haciendo de caracter administrativo al interno de la
industria creemos que podemos tapar ese deficit para finales del
mes de julio, eso significa el esfuerzo que estamos haciendo desde
el punto de vista contable de la limpieza de la administracion de
PDVSA y reducir los costos de la produccion los cuales nos asombro
cuando nos enteramos que producir un barril de petroleo en la parte
mas lejana de los extremos del pais, costaba 5.3 dolares y cuando
llegaba a la oficina de la central petrolera, costaba 15 dolares;
nos dimos cuenta que alguien se estaba llenando los bolsillos con
ese dinero que le pertenecia a todos los venezolanos, estamos tratando
de vaciar esos bolsillos que se venian llenando con esos gastos
operativos para tratar de convertir esos recursos en la palanca
fundamental de construir un capital nacional y una economia reactivada,
para que todos los venezolanos puedan disfrutar de ese recurso,
que no es de un grupo, que no son de unos tecnocratas, sino que
son de todos los venezolanos, por muy humilde que sea, tambien forma
parte del territorio como tambien forma parte del territorio esas
comunidades, esos grupos que fureron relegados durante muchos años,
durante toda la historia, desde 1498 cuando fuimos fundados, cuando
España puso su pie en Venezuela, porque en 1492 lo puso en
America, pero en 1498 lo puso en Venezuela, a partir de ese momento
esos grupos lo unico que habian llevado era represion, persecusion
y por supuesto portadores de la gran miseria; hoy nosotros podemos
decirle a los pueblos del mundo que hemos hecho un esfuerzo por
tratar de incorporar a esos sectores que durante esa cantidad de
años, desde 1498 hasta el momento habian sido explotados,
decirles que tienen, que cuentan con un gobierno diferente, que
cuentan con un espacio en un pais que siempre les pertenecio y que
mucha gente le negó.
Cheo:
La oposicion no se ha quedado tranquila a pesar de esa derrota politica
interna e internacionalmente. La oposicion se reagrupa, no es de
todo mentira cuando el gobierno venezolano acusa que la oposicion
esta reagrupandose e incluso en grupos terroristas, pero la oposicion
esta tambien fortaleciendose con los medios de comunicacion. Que
crees tu que va a pasar de ahora en adelante?
José: Yo creo que de ahora en adelante nosotros tenemos un
compromiso mucho mayor con el pais . Se trata de construir el pais,
de hacer realidad esa esperanza que muchos venezolanos tenemos cifrado
en este proceso que estamos viviendo, pero creo que en el pais la
posicion terrorista asumida por La oposicion , esta bastante clarificada,
los organismos de seguridad del estado estan trabajando para de
esa manera hacer justicia contra aquellos que colocaron las bonbas
en el consulado de Colombia y en la embajada de España y
los que amenazaron a las diferentes embajadas del mundo.
Yo quiero aprovechar los últimos minutos para decirle al
mundo que nosotros combatimos esas aptitudes terroristas, no solamente
en el exterior, sino que al interno del pais y responsabilizamos
a esos grupos irresponsables que a lo interno del pais no pudieron
tener exito en el juego democratico y que hoy pretenden crear una
matriz de opinion a nivel internacional para de esa manera invocar
a la OEA para que aplique lo que esta contemplado por la OEA como
es el Estado Foragido, por eso mi llamado es a que todos aquellos
que puedan meterse a internet, todos aquellos que puedan reunirse
con grupos de amigos, que puedan formar comites de solidaridad con
este proceso que esta viviendo Venezuela de tartar de derrocar de
una vez por toda esa democracia representativa para convertirla
realmente en una democracia representativa donde todos los venezolanos
tengan opcion de participar, yo creo que es importante que cada
uno de ustedes pueden de verdad a traves de su esfuerzo de caracter
individual y puedan convertir ese esfuerzo colectivo.
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